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▍陳郁敏：「我們都忘記問自己─空間與自己的連結是什麼？」
朱平：「三年以後，你還會去看看你的設計嗎？
看過各式各樣的設計、體驗過許多不同地方的生活，近十年來，我們對於朱平與陳郁敏(Ming)的印象，莫過於是他們的雙城生活，台北、都蘭來回移動，對於快速城市與鄉村慢活之間的切換，從他們的經驗、看法…我們看出了許多未來空間美學的種子。
EDIT：Tim Kuo PHOTO：肯夢Aveda
肯邦、肯夢（台灣Aveda總代理）、肯愛、漣漪人基金會、Red Room及Forward Taiwan創辦人。肯邦於1996年獲得第四屆國家磐石獎，倡導環保永續、有社會責任的消費文化觀。
陳郁敏（右）：
更快樂實驗所創辦人、Third Thinking肯行創辦人、漣漪人文化基金會共同創辦人、《漣漪詞》作者。
幸福的空間是可以設計出來的
採訪剛開始，朱平就說：「現在有些設計師容易忽略使用者的聲音。」
許多設計都與實際和渴望生活有距離，朱平表示：「我常常問設計師們：『三年以後，你還會去看看你的設計嗎？使用的人還依舊按照你所想的藍圖去使用空間嗎？這些人是否有珍惜這個空間？你的設計有沒有啟發他們對幸福生活的看法？你是他們的圓夢者嗎?』」
Ming補充說到：「要生活，就要有自己的生活風格，而生活風格跟你的空間息息相關；但很多設計又只侷限在空間，我們都忘記問自己──空間與自己的連結是什麼？」她舉出這方面的佼佼者北歐國家：「丹麥文有Hygge這個字，他們的幸福感是與空間、生活環境息息相關。所以設計師必須要有自己的生活風格，才能創造幸福感的氛圍。」
找出自己的幸福感
朱平說到：「但別忘了丹麥是北歐國家，氣候、人文、歷史都與台灣不同，每個地方都應該衍伸出屬於自己的看法，就像日本也有屬於他們自己的生き甲斐Ikigai、侘寂Wabisabi這樣的追求，所以台灣也要找尋屬於我們幸福及生命的定義。」因此朱平認為台灣設計師的使命價值，應該是提升每個人的生活品質。
他們都認為設計師必須要對美術史、人類學、社會學和心理學都有所涉獵。設計師不能只知其然，還需知其所以然。
Ming提到：「設計師、建築師不只需要美感，還需要學會觀察，懂得去洞察，才能提升（elevate）使用者的體驗。」
她舉了他們都蘭的Naked House為例：「當初建築師花了一年時間來認識我與朱先生，我和朱先生有不一樣的生長背景，對事情也常有不同的看法。 他認真觀察一年後，作品挑戰了我們兩人的想像，卻同時又是為我們量身打造出的生活空間。」
朱平說：「空間不是傢俱、燈具的樣品屋，而是代表在這空間裡生活的人最真實的那一面！因此，不要把自己的工作定位在空間設計層次，必須要把自己拉到更高的層次，設計師一定要懂得生活，在意他自己及人們所『渴望』的生活。」
生活的想像
對於生活的想像模樣，Ming提出一個觀察──「我們有時候會把空間塞得太滿，需要給空間適度的留白，讓空間跟時間能產生新的變化。」
朱平說到：「必須點破年輕設計師們一個盲點，不是沒有錢，就不能有自己的生活。」他立刻舉1982年TIME雜誌中，黛安娜‧沃克(Diana Walker)替賈伯斯(Steve Jobs)拍的一張照片當例子，照片中賈伯斯坐在方毯上喝茶，背後有黑膠唱片、黑膠唱盤、音響設備、Tiffany lamp落地燈，空間設計貫徹了他對品質的要求及Less is More的概念。
「“Buy less, buy better”。想要創造出生活，必須要學會留白，空間可以不要一下子全填滿，寧缺勿濫，不如用三、五年慢慢豐富空間。添購的每一樣東西，必須要有時間的價值及意義，找出自己最真實的聲音，累積出自己的生活品味。」朱平這麼建議。
對於多數人的房子都是用租的，我們問到這些人或許沒辦法去過想像中生活時，他們認為即使租來的空間，裡面依舊可以經營自己的生活。
「我在香港有20年租房經驗。我通常都尋找租金較便宜的老舊房子，然後依照自己對生活品質和生活風格的要求，整修房子的內部。這些裝潢的費用以租約期限攤平後，剛好跟市面上已整理好的房租差不多。但最重要的是這空間完全符合我對生活的想像，以我想要的方式生活。」Ming這麼說。
不斷去與外界交流
接著朱平提出他們的第二點觀察：「設計師也必須要學藝術史，認識藝術家、收藏家、拍賣公司，甚至有機會找一個空間儲放自己的收藏。以後碰到對的業主或案子，可以分享自己的收藏，把收藏變成空間設計的一部分，為它找到會珍惜的新主人。」
Ming提出他的見解：「從小知道自己的特色的人畢竟是少數，自己的優勢需要跟社會碰撞才能理出頭緒。沒有經過挑戰的事物只是喜愛，有被錘鍊過的才叫做特色。」
「設計師的生活技能，是慢慢累積出來的。一切融會貫通之後，你才有辦法創造出獨特的東西，建立自己的品味跟定位。」朱平這麼說。
讓公園設計成為新一代設計師的夢想
對於空間設計影響力問題，朱平認為疫情後大家更會重新審視工作空間、居住空間、城市空間、鄉村空間的關聯。「我們要去思考鄰里規劃，也有責任進到公共場域，關照每種空間的每種可能。」
接著他們提到了公園的公共空間案例，Ming表示：「疫情讓大家意識到公園對都市戶外生活的重要性。但公園好像只為老人晨運及小孩遊樂，又或是為了景點打卡三種活動而設計的。公園需要考量更多元的使用者的需求，譬如適合靜坐或閱讀的安靜區，或情侶可以卿卿我我的親密區。」
朱平進一步用大安森林公園為例，「這裡可以說是台北的中央公園，但綠化工作卻是種植花卉、剷掉、再重新種新一批花卉，不斷地人造化，以及僅為了消化預算的感受。也許很多民眾很喜歡這樣速食式美學，但這無助於一般大眾對接近自然、欣賞自然、尊重自然的美學養成。」
他提出美不應用預算去堆疊，即使是公共空間，也應該學會留白，甚至要保有自然東西存在：「我喜歡多年生（perennial）的花草，春夏秋冬都有不一樣的美，每個季節都值得我們慶祝。定期的維護更是要注意，所以公共空間一定要有長遠規劃及維修的預算。」
朱平表示他希望有資源的人，能夠把捐贈公園作為處理遺產的新選擇：「讓人在擁擠的大都會中，找到與自然共處、擁抱友善、包容、平等的空間，相信我們喜歡設計的一群人也能有更驕傲的感覺。在紐約，許多有遠見的超級富豪，都以能捐贈給中央公園為榮，因此才能讓中央公園成為現在的中央公園。」
空間對於人的重要性
從理解使用者需求，再到生活有所改變，朱平總結出一個概念──空間設計可以改變一個人的行為，不要低估空間環境設計的重要性。
Ming提出：「這就叫Nudge Theory（輕推理論），當設計師具備有足夠的社會學、心理學、人類學、景觀設計素養，你才知道如何將大眾推到對的方向，創造更多人與空間的正向連結，社會大眾在使用空間時，很自然的創造美好的生活體驗。」
朱平說：「影響，不一定得做不得了的大事。影響就先從改變自己開始、改變一個業主開始。」
