民間國是會議專題

前言：

由前副總統呂秀蓮發起的民間國是會議，第二場南區場次，廿日在高雄軟體科技園區國際會議廳登場，邀請學者專家針對國家安全（主持人：民進黨前立委李俊毅）、美中對台戰略（主持人：中山大學榮譽退休教授廖達琪）、兩岸三黨（主持人：前行政院顧問兼行政院南部聯合服務中心執行長卓春瑛）三大議題，最後舉行圓桌論壇—建構「台灣新共識」（主持人：前副總統呂秀蓮），進行意見交流。主辦單位期以民主理性方式徹底檢討基本國策及兩岸關係，凝聚全民新共識，為下一代擘劃未來，就是投資和平的重要第一步。

台南市長黃偉哲應邀致詞，盛讚呂秀蓮跨越藍綠舉辦民間國是會議，不同主張各擅勝場，希望共同研商多數人可接受的共識，找到能夠達成和平的新方向。

合辦、承辦單位：台灣和平公義社、中山大學社會科學院、民主太平洋聯盟、財團法人國家展望文教基金會、台灣戰略研究學會、全球和平聯盟台灣總會、國際職業婦女協會台灣總會。

採訪整理：記者趙家麟

呂秀蓮：台灣絕不做烏克蘭第二

南區民間國是會議 凝聚新共識 盼開啟台灣的新歷史 為戰爭劃下句點

當台海被認為是全球最可能發生戰爭的地方時，台灣一定要全力阻止、避免戰爭的發生，台灣絕不做烏克蘭第二。二０二四大選，不是選誰當總統，而是選自己的未來。

「九二共識」已逾卅年，卅年來，兩岸關係與世界情勢已經大不同，「維持現狀」只是自欺欺人。歷史包袱不要再留給下一代，該留下的是寬廣、健康的空間，台灣要有新共識來擘劃未來。

民間國是會議首場已於三一九在台北舉辦，第二場南區場次，廿日在高雄軟體科技園區國際會議廳登場，邀請學者專家針對國家安全、美中對台戰略、兩岸三黨議題進行意見交流，第三場中區場次，將於七月一日在台中舉行。

民間版的國是會議匯集各方意見、凝聚新共識，會交給明年新當選的總統，籲請召開正式的國是會議，把民間版本納入討論，然後堂堂正正的與北京展開談判，開啟台灣的新歷史，也為戰爭劃下句點。

戰爭會讓一代人的努力毀於一旦；現在，總統參選人沒有不喊和平的，但沒有提出如何可以確保和平。當台海被認為是全球最可能發生戰爭的地方時，台灣一定要阻止、避免戰爭的發生，台灣絕不做烏克蘭第二。

和平保台灣才是二三二三萬人的最好的生路，如何達到和平，需要更多的智慧與勇氣，民間國是會議正是和平保台關鍵的一步。現在的台灣，包括原住民後裔、日本殖民後代、中華人民共和國建政後的來台者、來台大陸籍後裔、新移民、兩岸婚姻家庭及子女等，「咱攏是台灣人」。九二共識固然有其歷史意義，但時代已經不同，必須包容各方不同觀點，繼續往前看。

對於台灣前途的抉擇，是獨立或統一？民主或共產專制？還是應該有第三條新路？兩岸關係有「小兩岸與大兩岸」，小兩岸指的是台海兩岸，以「遠親近鄰」形容貼切。小兩岸，主張可將一個中國改為一個中「華」、兩岸統一改為兩岸統「合」，未來走向中華邦聯。至於大兩岸，指太平洋的美中關係，倡議美國、日本、韓國、台灣、菲律賓籌組民主太平洋聯盟。

保護台灣民主 藍綠白大和解

彭百顯：停止對立 涂醒哲：加入聯合國 李俊毅：投票解決兩岸爭議

廖達琪：需要智慧溝通避戰 張其祿：民生問題先解決

蘇煥智（前台南縣長、台灣維新黨召集人）：賴清德強調「和平保台」，但迄今看不到方法；國民黨的兩岸政策則是建立在中共的善意。台灣應該有第三條路，既然「保護台灣民主」是藍綠白的共識，現在就應該先推動大和解運動。台灣問題是國際問題，中國侵台將引發第三次世界大戰，中共對台的威脅是長期存的。台灣應學習以色列的全民皆兵之外，讓自己建構成為均富、福利、民主的東方瑞士，進而催化中共的民主化；但現在的民進黨政府卻大開民主倒車。

彭百顯（前南投縣長，國家展望文教基金會董事長）：國際政治出現新冷戰對抗，台灣似陷入面對依美、依中、戰爭與和平的抉擇，但台灣絕不能成為烏克蘭第二。俄烏戰爭給台灣最重要的啟示，就是不能在台灣發生戰爭。台灣不要在兩強之中二擇一，也不要搞對立衝突，台灣的共識就是要避免戰爭、要和平。台灣的政黨政治、民主政治失效，是非價值混淆，被政治意識型態所主導，政治意識又包裝了媒體，使得真相無法呈現在國人面前，如果繼續搞政治意識型態將永遠無解，台灣前途堪慮。

涂醒哲（前嘉義市長，台灣聯合國協進會理事長）：台灣位於美國第一島鏈的戰略關鍵地位，美國把台灣當成阻擋中國的不沉航空母艦，一定會確保台灣安全。中國共產黨一直想要侵占台灣，做為出兵世界的出口，但是不敢打。期盼全民支持台灣聯合國協進會主張「以公投完成正名、制憲、以台灣之名加入聯合國」。台灣是台灣人的台灣，不要再牽扯「中華民國派」了。

李俊毅（民進黨前立委）：兩岸議題的爭議，依台灣內部目前的狀況看來，不同陣營主張恐怕都很難說服對方。台灣在一九九六年舉行總統直選後，已經實質獨立；解決兩岸爭議，再怎麼難，台灣自己要有立場，並且為自己的決定負起責任，凝聚新共識？最好是自然形成，但目前看來，唯一的方法只有投票。

廖達琪（中山大學榮譽退休教授）：中華民國是我們的招牌、平安符。大陸一方面不承認中華民國，但同時也言明只要台獨制憲建國就打；兩廂看似矛盾，但事實就是如此。民主的設計原則就是要有反對黨，最好還要政黨輪替。兩岸爭議，不同黨派立場各吹各的調，也不是壞事，要達到避戰，需要溝通、需要智慧，要有創意思考，不要陷入統一或被統的二分法。

張其祿（台灣民眾黨立委）：柯文哲也提「九六共識」，提兩岸和平、台灣自主。台灣有人民、土地、政府、主權，真正落實了主體性、自主性，現階段要解決的不是統獨問題，而是民生問題。至於國民黨談的九二共識，已被汙名化為一國兩制，在台灣已沒有什麼空間；大陸則是有前提的和平，終極目標仍是統一。

國家安全

  台成美制中槓桿 開戰代價高

一、台灣面臨的威脅與挑戰。引言人─吳英明（國立菲律賓大學國家公共行政暨治理學院客座教授）：台灣要均衡發展，轉型正義要有好的領導者，談和平之前要先和解。台灣的教育不能只談競爭力，要有新的世界觀；全球氣候變遷、暖化、疫情等問題，都需要國際合作。但目前，有些合作卻是為了對抗。只圖國家利益已經過時，不要再陷入刻板的政治語言，要建立具有包容性、能促進世界和平的新的夥伴關係。

「台菲九十分鐘」可以成為新典範，菲律賓和台灣若能成為「完美鄰居」，相互合作、協力，成為世界級典範。任何好的政策，必須能達到聯合國在環境、社會與經濟等面向的永續發展目標，為國家安全開大路。

二、台灣防衛能力與挑戰。引言人─淡志隆（前中華民國駐美軍事代表團團長，退役少將）：美國的戰略目標，兩岸統一並不符合美國的利益，因為台灣是美國制中的重要槓桿；台灣民眾不想被中共統治，但也不想打仗；目前政府的態度則是不想被中共統治就要準備打仗，稱「備戰才能止戰，能戰才能避戰」。但戰爭不是國防部的責任，政府各部門與全民都無法置身事外。

弱對強，採取「不對稱作戰」是常態，但「非正規作戰」考驗對玉石俱焚的承受力；而且，「非正規作戰」雙方都將付出很高的代價，台灣以「有限」或「無限」戰爭對中共「武力統一」，端視國家與軍民的軟（決心土氣）、硬（戰備訓練）實力。

美中對台戰略

正視大陸崛起 合作代替對抗

一、中國對台政策。引言人─李宗儒（前駐韓國大使、前外交部非洲司司長）：日前，中國與中亞五國元首在大陸西安舉行峰會，七大工業國家集團則在日本廣島召開峰會。世界未來的重心，由西向東移；現在，美國無論政府或人民都難以接受世界霸權地位落後；但估計中國大陸至二０三０年占全球ＧＤＰ三成，屆時將超越美國百分之十五加歐盟百分之十三的ＧＤＰ總和。

大陸對台政策仍強調和平統一，台灣無論哪個政黨執政，只要依法行政、不獨不武，台海就不會有戰爭。同時，我們要正視中國大陸崛起的事實，盡速恢復對話，增加民眾往來，主動避免戰爭、追求和平，並積極推動合作代替對抗。

二、美國對台政策。引言人─蔡榮祥（中正大學政治系教授）：美國對台政策主要依據一法三公報六項保證，整體看來，美國對台關係的政策框架是與台灣維持非官方關係。美國政府近年來漸漸偏離戰略模糊策略，轉而朝向戰略清晰策略，其核心即一旦中國以武力侵略台灣 ，美國會選擇介入台海衝突。

目前美國對台政策主軸是積極強化外交、軍事與經濟關係，以嚇阻和防止中國對台動武或強制統一，產生延伸性的嚇阻效應，亦即當台灣有能力且決心抵抗時，美國可獲得更多的戰略準備時間來馳援台灣，不用過早介入或需要大量部隊來增援台海危機。

兩岸三黨

美中緊繃 統獨之外找新出路

一、統獨虛實利弊。引言人─蒙志成（成功大學政治學系副教授）：根據學術單位二０一九至二０二二年的民調分析，台灣民眾普遍感受兩岸關係越來越敵對，也充分了解「如果宣布台獨」北京一定發動戰爭；面對戰爭，台灣民眾除了自身較高的抵抗意願外，仍認為需拉攏美日的合作與協防，且普遍信任美國的軍事援助。

當美中關係處於戰略模糊時，兩岸關係也有模糊空間，「九二共識」就成功有效；但近三年來，美中關係緊繃，理論上，台灣在美中競爭中不應選邊，但事實上卻不得不選邊。俄烏戰爭爆發後，芬蘭決定加入北約，結束軍事不結盟立場，就是一例。

二、統獨之外新出路。引言人─施明豪（台灣上市櫃公司協會創辦人）：金管會公布的數據，全體上市櫃公司超過七成有在中國大陸投資，去年度自大陸匯回的投資收益總額達一千一百四十四億元，創下史上最高紀錄，累計匯回台灣的金額達七千四百億元，占累積原始投資金額的百分之二十六點零四。

台灣上市櫃公司協會列出今年台灣三大議題，除了經濟、能源議題之外，戰爭已正式列為企業評估的風險。巴菲特投資台積電又賣出，就是考量到台積電所在地點的風險。呼應前副總統呂秀蓮的訴求，不再追究九二共識內容，以對話代替對抗、溝通化解分歧，協商加合作，走出統獨之外的新出路。